На бирже существует огромное количество способов заработать. Существует 2 вида сделок: убыточные и прибыльные. Прибыльные это выход по тейкпрофиту, убыточные это выход по стоп-лоссу. Из этого можно сделать вывод, что чтобы всегда быть стабильно в плюсе, нужно перестать делать убыточные сделки, или перестать выходить по стопу.
Миф №1 Стопы это единственный способ контроля рисков
На бирже помимо стопов есть немало возможностей контроля рисков без использования стопов.
1) Локирование - открытие разнонаправленных позиций в фьючерсах с разным сроком исполнения. Наиболее глупый способ по сути ничем не отличающийся от стопа, но тем не менее позволяющий доводить процент прибыльных до 100%
2) Диверсификация - открытие большого числа открытых позиций по разным инструментам. Чем больше позиций открыто, чем больше вероятность получения прибыли при условии что мы кроем прибыльные сделки и пересиживаем убыточные.
3) Хеджирование - нивелирование убытков за счет прибыльности других позиций
Миф №2. Мой стоп спасет меня от больших убытков
Следует понимать что абсолютно ликвидных инструментов не существует, спрос равно как и предложение может исчезныть в любой момент, а стоп приказ - это заявка при снижении цены ниже определенного уровеня по любой цене. Проскальзывание еще никто не отменял. Яркий пример - вчерашний спайк по золоту, когда за мгновение цена рухнула от 1245 до 1215. Все стопы исполнились по 1215, то есть там где был спрос, а там где вы поставили стоп(например по 1240) - спроса не было. То есть ва стоп значительно уменьшает математическое ожидание
Миф №3. Если у меня будет стоп на 5% от депо, а тейкпрофит - 15% от депо, то мне достаточно, чтобы 34% сделок были в плюс.
В таком случае ваше эквити будет напоминать вяло стекающийся график с редкими всплесками, поскольку 34% достичь сложнее при соотношении 3к1, чем 51% при сотношении 1к1. Кто делал экспресс ставки у букмекеров поймет почему это происходит
Миф №4. Совершить 20 убыточных сделок подряд практически невозможно
Если возможно делать тысячи сделок подряд в плюс, то почему невозможно сделать 20 сделок подряд в минус?
Миф №5. Усреднение это зло
Усреднение позволяет войти в сделку по более привлекательной цене и как следствие выти из сделки по более низкой
Миф №6. Те кто покупал Газпром по 360 тоже сидят ждут когда цена в плюс выйдет.
Допустим вы ошибочно купили Газпром по 360 рублей 100 акций.
Далее вы видете что можно еще купить по 270 и вы покупаете еще 200 акций по 270. Далее вы видете что цена от вашего первоначального входа упала в 2 раза и что сейчас по 180 это уже точно дно и вы покупаете по 180 рублей еще 400 акций. Далее вы видите Газпром по 90 рублей и берете еще 800 акций, мысленно готовясь взять по 45 рублей еще 1600 акций, но 45 рублей за Газпром не доходит и вы имеете 1500 акций при средней в 156 рублей. И получается за счет усреднения те кто покупал по 360 могли вполне спокойно выйти выше 200 рублей получив прибыль.
Миф №7 Мартингейл это зло
Смотри Миф №6.
Миф №8. Можно с коротким стопом в 200 пунктов взять движение в 20000 пунктов.
Да можно, но математическое ожидание будет не на вашей стороне, поскольку за год движение в 20000 пунктов происходит 1-2 раза, а стопануть вас за день на 200 пунктов можно раз 100
Миф №9 Покупать опционы это круто, минимальный риск, огромная доходность.
Главный недостаток - время играет против вас. Прибыли из воздуха происходят именно за счет продажи опционов. За счет продажи опционов так же можно увеличить прибыль в сделках. Допустим вы покупаете ртс по 145 с тейком на 150, и усреднениями по 140 и 130. Так почему бы заранее не продать 140 и 130 путы и 150 колы? премия в любом случае будет ваша
Миф №10 Я торгую от уровня с коротким стопом.
Тот же пример по золоту: Ваш короткий стоп легко за счет проскальзывания превратить в большой убыток
Миф №11 Шортить плохо, акции всегда растут в цене
Обанкротить компанию намного легче, чем постоянно увеличивать прибыли
Миф №12 Я добавляюсь по ходу движения, увеличиваю позу по тренду(пирамидинг)
Когда наберешь позу окончательно на всю котлету рынок развернется и пойдет против твоей котлеты. и ты получишь свой любимый безубыток, вместо того чтобы взять прибыль без котлеты
Миф №13 Торговля без стопов неизбежно ведет к сливу
Можно слиться как угодно, даже используя стопы. Для многих торговля «от уровня» и «по тренду» явно не подходит. Мышление у всех людей устроено по разному и что допустимо для одного, для другого не подходит.
PS: если кому то интересна торговля на реальном примере без стопов, могу разобрать свои ЛЧИшные сделки, выполненные безо всяких стопов в следующих частях
Хочется просто написать «нет, нельзя», но боюсь что не поверите. Поэтому постараюсь объяснить на пальцах, почему все-таки нужно использовать стоп лосс.
Признаюсь, мне знакомо это желание «торговли без тормозов», но к счастью я уже это перерос и сейчас всегда выставляю стоп лосс перед открытием сделки .
Ладно, давайте по делу…
Я прекрасно понимаю, почему так не хочется ставить стоп лосс. Его либо постоянно выбивает, либо просто не знаешь куда его воткнуть.
Кроме того, когда трейдер не использует стоп лосс, у него создается ложное впечатление прибыльной торговли, т.к. в случае отсутствия стопа, у него действительно будет много прибыльных сделок.
Все это связано с психологией трейдинга, а если говорить конкретней, то с страхом потерь. Новички обычно не умеют принимать убытки, поэтому, любым методом стараются этого избежать.
Чтобы все-таки разобраться, нужен ли стоп лосс, давайте рассуждать логично.
При его использовании у вас действительно будет много прибыльных сделок.
10… 20… 30 прибыльных сделок подряд.
Но, согласитесь, что рано или поздно наступит момент, когда цена уйдет от вашей сделки слишком далеко и вам придется принимать какие-то решения.
В такой ситуации, вы можете закрыть сделку, открыть новую в том же направлении (усредниться), либо перевернуться.
А теперь по отдельности разберем каждый из вариантов:
- Если вы примите решение закрыть сделку, тогда зачем было все это время сидеть у монитора, если можно было сразу выставить стоп лосс, например, на уровне 2% от депозита?
- Если же вы решите усредниться, то это будет прямое нарушение и в случае неудачи, ваш убыток будет расти с удвоенной скоростью. И опять-таки, если вас постигнет неудача, что вы будете делать… опять усредняться? Значит вы не торговать пришли, а в казино играть.
- Если вы примите решение «перевернутся» — то это тоже самое что закрыть сделку, а потом открыть новую, а уверены ли вы, что есть сигнал для обратной сделки?
Как видите, ни один из вариантов нельзя назвать правильным, каждый из них имеет неприятные последствия.
И если подумать, то отсутствие стоп лосса — это патологическое желание пересидеть убыток. Многие часто заблуждаются, думая, что «цена обязательно вернется». Но на самом деле, цена скорее всего продолжит уходить все дальше и дальше, ведь тренд никто не отменял.
Запомните, сделка состоит из двух компонентов, это вход и выход . И если у вас нету идей где выйти с рынка, тогда зачем открывать неполноценную сделку?
Мифы о торговле без стоп лосса
Теперь давайте пройдемся по самым популярным мифам торговли без тормозов:
Пациент №1. «Я стоп лосс не ставлю, я все время у монитора и когда надо будет выйти с рынка — я закрою сделку». Обычно это заканчивается такими словами: «Черт, я только за кофе сходил, а тут Бернанке что-то ляпнул и цена улетела на 100 пунктов…»
Пациент №2. «Вместо стоп лосса, предпочитаю использовать лимитный ордер, а потом «разруливать» замок». Мол, деньги в таком случае со счета не списываются и есть возможность отыграть убыток. Бред… Считайте, что этих денег уже нет на счету. Кроме того, с вас еще и комиссию в двойном размере спишут.
Пациент №3. «Не ставлю стоп, потому что его постоянно выбивает и цена сразу же разворачивается». Да, на рынке часто бывает пила, но в этом случае, надо просто научится и никаких проблем с этим не будет возникать.
Продолжать можно вечно…
Если у вас есть какие-то аргументы за то, чтоб не ставить стоп лосс — пишите в комментариях, а я в свою очередь попытаюсь опровергнуть.
Введение
Рынок Форекс / Forex является высокодоходным и высокорискованным средством извлечения прибыли от сделок по валютным курсам. Используемые инструменты работы на рынке Форекс во многом определяют результат валютной торговли участниками рынка Форекс, являющихся клиентами брокеров. Каждый Форекс- брокер предлагает свой торговый терминал, однако большинство брокеров и трейдеров рынка Forex сходятся сегодня в своем выборе терминалов MetaTrader 4 и MetaTrader 5. Форум ФорексДеньги создан для тех, кто выбирает в своей Форекс торговле терминал семейства MetaTrader, а так же платформы брокеров бинарных опционов.
Обсуждение торговли
Прогнозы рынка Forex, независимые мнения экспертов валютного рынка - всё это вы найдете в . Приветствуется наличие опыта работы на Форекс, однако не запрещены вход и право участия в дискуссиях всем желающим, в том числе трейдерам-новичкам. Обмен мнениями по движениям валют, демонстрация собственной торговли, ведение трейдерских дневников, разработка форекс-стратегий, взаимопомощь - главная цель общения в Форекс-форуме, посвященном трейдингу.
Общение с брокерами и трейдерами (про брокеров)
Если вы имеете негативный или положительный опыт работы с Форекс-брокером, поделитесь им в , посвященном вопросам качества брокерских услуг. Вы можете оставить отзыв о вашем брокере, рассказав о преимуществах или недостатках торговли через него. Совокупность отзывов трейдеров о брокерах представляет собой своеобразный рейтинг Форекс-брокеров. В этом рейтинге вы можете видеть лидеров и аутсайдеров рынка услуг трейдинга на Forex.
Софт для трейдеров, автоматизация торговли
Трейдеров, занимающихся автоматизацией торговли, созданием форекс-роботов, приглашаем в раздел , где можно задать любой вопрос по торговым платформам MetaTrader, опубликовать свои наработки, или взять готовые рекомендации по автоматизации трейдинга.
Свободное общение на Форуме ФорексДеньги
Вы хотите отдохнуть? Или пока еще не располагаете нужной квалификацией для общения в трейдинговых разделах? Тогда вам подойдет Форекс-форум для . Разумеется, не запрещено общение на темы, близкие к рынку Форекс. Здесь вы найдете анекдоты про трейдеров, карикатуры на экономическую тематику и полноценный офф-топ.
Деньги за общение на Форуме ФорексДеньги
Форум ФорексДеньги позволяет получить не только удовольствие от общения, но и существенное материальное вознаграждение благодаря . Средства, начисляемые за сообщения, которые развивают форум и вызывают интерес аудитории форума, могут быть использованы в Форекс-трейдинге у одного из партнеров форума.
Благодарим вас за выбор нашего форума в качестве места общения!
Что же такое стоп-лосс (Stop Loss)? Стоп-лосс - это отложенная биржевая заявка, выставляемая трейдером в торговом терминале с целью закрытия торговой сделки, если убытки по ней достигают определенного уровня, который определяет сам , либо . Уверен, что многие из Вас торгуют и без стопов, не так ли? Как правило, почти во всех курсах об общих правилах трейдинга, лекторы упоминают, что использование Stop Loss обязательно. Торговля без стопов сразу преподносится новичкам, как неоправданно рискованное занятие, которое крайне не желательно практиковать на любом рынке.
В то же время, работа без Stop Loss практикуется на и среди новичков, и среди опытных спекулянтов. Так почему же трейдеры часто нарушают рекомендации преподавателей и профессионалов? Причин может быть несколько:
1я причина – Безысходность (Здесь подразумевается, что трейдер мог перепробовать множество различных вариантов трейдинга на Форекс со стопами, но ни один не смог удовлетворить потребности в заработке. Отчаявшись, уже готов не фиксировать убытки по сделкам, пережидая, когда цена вернется в положительный диапазон. Получается, что работа с применением Stop Loss у таких трейдеров связана лишь с потерями, из-за чего люди надеются, что без ордеров, ограничивающих убытки, их результаты на рынке улучшатся.);
2я причина – Готовность смириться с любыми рисками (Относится к тем спекулянтам, которые прекрасно понимают опасность работы на валютном рынке без Stop Loss. Подсчитывая возможные величины прибыли и убытков, учитывая степень рисков, человек считает оправданной торговлю без Stop Loss. Здесь уже можно говорить о сознательном выборе, который совершает трейдер, рассчитывая вероятности получения прибыли. Риски, которые будут в любом случае присутствовать в трейдинге, такими торговцами оценены и приняты.);
3я причина –Персональное (индивидуальное) виденье рынка (Когда трейдеры, считающие свой способ работы на рынке оптимальным, который они не готовы менять ни на какой другой.
К таким вариантам можно отнести работу с системами по усреднению сделок, трейдинг с сеткой позиций и так далее. Подобные стратегии, как правило, являются исключительно математическими, основанными на расчетах человека. Использование индикаторов, скорее, второстепенно и вовсе не обязательно.).
Можно сказать, что искусство правильно выставить стоп-лосс и успешная торговля являются фактически синонимами. Даже если ваша торговая система далека от совершенства и дает много неудачных сделок, но вы разумно ограничиваете свои убытки, то вполне можете торговать с прибылью, пусть небольшой, но прибылью, либо же, максимум с небольшими убытками. Так же умение, как выставлять стоп-лосс и успешная торговля дадут вам спокойствие, а если вы еще и научитесь правильно рассчитывать и выставлять тейк-профит (закрытие сделки при достижении определенного уровня прибыли), то это уже весомый шаг к автоматической торговле. С помощью всего лишь двух этих простых инструментов, вы больше не будете привязаны к компьютеру, вам необходимо будет просто войти в по сигналу торговой системы, выставить стоп-лоссы и тейк-профиты и спокойно заниматься своими делами. Независимо от результатов движения цены, вы не рискуете всем депозитом, как те трейдеры, которые не используют стопы и вынуждены рассчитывать только на свою реакцию.
Опять же, возможны чрезвычайные ситуации, например, выключили свет, или пропал интернет, или произошел резкий скачек котировок, которые возможны не только после новостей, но и в любую секунду. Если у вас выставлены стоп-ордера, то такие ситуации вам не страшны, так как установленный стоп-лосс и тейк-профит находятся на сервере брокера, а значит - любые ваши форс-мажорные ситуации не повлияют на максимальный убыток. Если же стопов нет, то вы действительно рискуете потерять весь свой депозит, каким бы большим он ни был, всего лишь за одну сделку.
Важно так же правильно выставлять стопы, так как слишком маленький, либо слишком большой стоп-лосс могут навредить не меньше, чем их отсутствие. Один неправильный стоп, конечно, ничего страшного, но если их будет много, то это серьезно ограничит, или сведет на нет вашу прибыль. Каждый трейдер подбирает удобное для него соотношение тейк-профита и стоп-лосса, но можно сказать, что оно должно быть не меньше одного к двум-трем. То есть одна успешная , должна покрывать убытки двух, но лучше трех убыточных сделок.
Стоп-лосс и успешная торговля неразрывно связаны друг с другом, так как невозможно представить успешного трейдера, не использующего стоп-лоссы. Именно благодаря использованию стоп-лосса можно значительно ограничить убытки и риски при торговле, это автоматически снизит психологическую нагрузку от торговли, и будет способствовать повышению комфорта и успешности торговли.
У любого трейдера с отличной торговой системой всегда случаются неудачные сделки. Никто не может торговать безубыточно! Какая бы отличная торговая система не использовалась бы в торговле. Поэтому задача рационального ограничения убытков и рисков является одной из важнейших задач. Если ее успешно выполнить, то, даже имея одну прибыльную сделку из двух, вы не понесете убытков. И все это благодаря правильно рассчитанному и успешно применяемому стоп-лоссу.
Существуют различные методики торговли, не содержащие ордеров для ограничения убытков. Одним из таких способов является трейдинг по системе усреднения позиций. Как правило, этот способ комбинируют с методикой мартингейл. В результаты данного союза получается стратегия, в которой каждая сделка, набирающая убытки, дополняется еще одной позицией того же направления, но увеличенного объема.
В таком случае Take Profit обеих сделок устанавливаются на одну и ту же цену, которая чаще всего располагается между позициями. В итоге, если сделок оказалось всего лишь две, то открытая на рынке первая позиция закрывается с убытком, а вторая сделка с прибылью. Суммарный результат фиксации позиций будет положительным, так как объем второго ордера был больше объема первого.
Еще одним способом работы на Форекс без Stop Loss является торговля сеткой ордеров. В этом случае на рынке выставляются ордера противоположной направленности с определенным расстоянием между собой. Как правило, при такой работе используются Take Profit для каждой сделки. Цена, проходя на рынке в одну из сторон, например в направлении роста, будет закрывать позиции на покупку с прибылью, и оставлять открытыми сделки на продажу. Расчет трейдера заключается в том, что рано или поздно развернется и будет идти в противоположном направлении, то есть вниз. При этом будут срабатывать новые сделки на продажу и вскоре закрываться так же с прибылью.
Следующий способ торговли – позиции, предполагающий открытие по одному и тому же торговому инструменту противоположные сделки на разных биржах либо, используя торговые инструменты в совокупности с близкой корреляцией движения.
Вопреки предупреждениям и рекомендациям, многие спекулянты продолжают торговать на Форекс без стопов. Некоторые считают такой трейдинг оправданным, некоторые пытаются изменить систему в сторону снижения степени риска. В любом случае, торговля без Stop Loss по праву считается чрезвычайно рискованной, ведь она грозит спекулянту не просто потерей некоторой ограниченной величины денег, а лишением всего капитала на счете. Самым главным правилом является то, что Ваша главная задача - это оставаться в игре!
Будьте в курсе всех важных событий United Traders - подписывайтесь на наш
Одним из первых правил торговли на валютном рынке Форекс, которое настойчиво вкладывают в голову трейдеру, является обязательная постановка ордера стоп-лосс для ограничения своего возможного убытка, если цена пойдет в сторону, обратную открытой сделки. Нет сомнений, что одним из самых важных качеств трейдера является умение управлять своими убытками. Тем не менее, стоп-лосс – не единственный способ ограничения вероятных потерь от торговли на валютном рынке.
Классический стоп-лосс на Форекс – ловушка для толпы
Основной проблемой на Форекс являются стандартные правила их установки, например, выше или ниже локальных экстремумов, уровней поддержки или сопротивления и так далее. Большинство непрофессиональных трейдеров, располагает свои стоп-лоссы именно по этим стандартным правилам. В свою очередь, маркетмейкеры, зачастую, используют это для получения собственной выгоды. Часто на рынке можно наблюдать такую картину – перед тем, как начать основное движение, цена совершает резкий скачок в противоположном направлении, «выбивая» стандартные стоп-лоссы, и только после этого движется в нужную сторону. Это явление среди форекс трейдеров носит название «охота за стопами» или «стоп-хантинг». В итоге, большинство трейдеров, правильно просчитавших ситуацию на рынке и открывших позицию в соответствии с классическими правилами технического анализа, вместо прибыли получают убыток.
Альтернативные методики ограничения убытков, преимущественно, подразумевают некоторые «многоходовые комбинации», в соответствии с которыми начальная позиция имеет сравнительно небольшой объем. Затем, по мере развития ситуации на рынке, размер позиции наращивается. В результате, трейдер получает распределенную позицию, состоящую из ряда ордеров с разной ценой открытия, разными объемами и, иногда, разных направлений.
Рассмотрим несколько альтернативных способов ограничения убытков на рынке Форекс.
1. Метод локирования позиций (установка «замков»)
Подразумевает открытие второй позиции, имеющей такой же объем, но в противоположном первой позиции направлении. Противоположная позиция может открываться вручную или с использованием отложенных ордеров SellStop или BuyStop. В итоге, трейдер получает две разнонаправленные позиции с одинаковыми объемами, убыток на депозите не фиксируется. Существует несколько методик раскрытия «замков», описание которых достойно отдельной статьи. В результате грамотной работы с «замками» можно снизить принятый на депозит убыток или вообще вывести «лок» в плюс.
Существует множество нюансов локирования позиций (наличие и размер , размер депозита и маржи, преимущественное использование во флете и прочие), которые в контексте данной статьи мы рассматривать не будем.
2. Метод разворота позиции
Методика использования разворота позиции сходна с локированием, но отличается тем, что позиция в противоположную сторону открывается с увеличенным объемом. Так же, как и в случае с «замками», ордера можно открывать вручную или использовать отложенные ордера. Обычно, такой прием используется при торговле по уровням или , пробитие которых увеличивает вероятность того, что цена продолжит движение в направлении противоположном первоначальной позиции. Подразумевается, что вторая позиция, за счет увеличенного объема, а следовательно, меньшего движения цены, может перекрыть убыток, получаемый по первоначальной позиции.
3. Метод усреднения
Если цена идет против открытой позиции, методика усреднения предусматривает открытие второй позиции в том же направлении, что и первое, но по лучшей цене. В результате, даже небольшой ценовой откат позволит закрыть суммарную позицию в безубыток.
Иногда для усреднения позиций применяется , предполагающий пропорциональное увеличение объема каждой последующей открываемой позиции для уменьшения размера отката.
Усреднение относится к приемам контр-трендовой торговли и требует от трейдера безукоризненной самодисциплины и тщательной оценки своих рисков.
Безусловно, для описания каждой методики ограничения убытка на Форекс необходима отдельная статья. Тем не менее, никакие описания и рекомендации не смогут заменить личного опыта, который можно приобрести только во время практической торговли на валютном рынке. А для того, чтобы цена полученного опыта не оказалась завышенной, можно использовать
